Kategorie: Církev pod lupou, Úvod

Miminko jménem Ekuména

Image

Pokrok v ekuméně nastává. A to asi na dvou rovinách. Tou první je, že jsme se snad smířili s tím, že se nikdo nikam vracet nebude a tím pádem to zatím nevypadá, že by vznikla nějaká nadcírkev. A tou druhou "platformou" (to je dnes moderní slovo), je poznávání toho druhého.

 


 

Po dlouhé době rozhodování jsem se nakonec odhodlal ke psaní. Rád pročítám a všímám si různých postřehů, událostí, zkrátka toho, kam se zas naše mamka církev posouvá či sune.


Od zkušenosti z armády jsem k ekumenickým vztahům nijak nepokročil a to i z důvodu lenosti. V bývalé farnosti se ekumena nekonala, protože nebylo skoro s kým. Myslím, že pokrok v ekuméně nastává. A to asi na dvou rovinách. Tou první je, že jsme se snad smířili s tím, že se nikdo nikam vracet nebude a tím pádem to zatím nevypadá, že by vznikla nějaká nadcírkev. A tou druhou „platformou“ (to je dnes moderní slovo), je poznávání toho druhého (katolík evangelíka a opačně ) z jiné církve jako bratra, sestru v jedné víře, akorát každý vyrábíme jiné „bábovičky“ na tom božím pískovišti. Tím si myslím, že není vše řečeno. Jen se pokouším nastínit své vnímání ekumeny.

Z těchto dvou rovin nebo platforem můžeme jít snad i dál. O to se pokoušíme ve zdejším městě, kde jsme se domluvili na neformálním kontaktu – ekumenická káva, a na lednovém setkávání po jednotlivých církvích. Formu jsme zvolili po společné domluvě pro zdejší kraj zatím neobvyklou, myslím za to ale účinnou. A to v tom smyslu účinnou, že přítomné dle ohlasů obohacuje.


Např. začínaly kolegyně farářky (ČSCH a ČBCE) v katolickém kostele bohoslužbou a ostatní jsme byli „božolid“. Další týden kolega kaplan z Církve pravoslavné nás v kostele Československé církve husitské (ČSCH) vnořil do „Večernaje“ s přítomností ikon a voňavého kadidla. Další týden jsme katoličtí duchovní ( farář, kaplan-kněz, kaplan-jáhen) připravili ve sboru Apoštolské církve bohoslužbu světla z Vigilie velikonoční a letniční. Další týden zakončí kolega z Apoštolské církve bohoslužbou ve sboru Českobratrské církve evangelické (ČBCE) a na to se moc těšíme.

Rád se s tímto dělím, že přes různé komplikace (příprava aj.), se i při bohoslužbě učíme úctě a respektu k tradici našich sester a bratří. Bohoslužba se připravuje, aby ukázala a nabídla něco z tradice té dané církve, na čem se můžeme jednotně podílet.

Je to pro nás nová začínající a z pohledu minulosti pokračující a zároveň objevná cesta, jak kráčet pravdivě v ekuméně. Dřívější hromadně-farářské bohoslužby s heslem „v jednotě“, přičemž jsme přes sebe zakopávali i při společné bohoslužbě, tak tento model jsme letos opustili. Prosím vás čtenáře o modlitbu, aby toto malé miminko jménem Ekuména dále rostlo a sílilo.

 


 

autor: Ivan Havlíček, kaplan v Čáslavi

print Formát pro tisk



Komentáře jsou automaticky uzavřeny 14 dnů po vydání článku.

Komentáře rss

stop Uzamčeno - nelze přidávat nové příspěvky.

, - odpovědět
avatar
Přidávám i sem poznámku, kterou uvádím i v dalších diskusích. Stale jde o totéž.
Osou všech rozhovorů v těchto tématech je otázka, kterou řešil už apoštol Pavel v listě Římanům a v 1. Korintským.
Někdo jí všechno, i maso, ikdyž možná bylo obětováno modlám.
Jiný je nejí z principu: bylo obětováno modlám. Znečistil by se.
Pavel nazývá ty první silnými ve víře, mají nést ty slabé (neštvat proti nim, jak se tu často děje).
Ironií je (to Pavel nezmiňuje), že ti slabí, zásadoví, se cítí silnými a útočí na ty "liberální".
Na obou stranách je tendence vybojovat svůj boj, zvítězit argumenty (nebo posměchem) nad těmi jinými. To nejde, to není cesta vpřed. Neplatí to už ani ve světě.
Ve všech válkách které proběhly (počínaje snad (říkáme husitskými), ve skutečnosti to byly války křižácké - ti přinášeli první internacionální pomoc, následně i tou třicetiletou - nemyslím teď války proti absolutnímu zlu nacionalismu a pod.), nikdo nezvítězil, a na konci se protivníci stejně museli učit umění žít a vycházet spolu. (Poté, co zůstalo všechno rozbité).
Učme se žít spolu bez válčení.
, - odpovědět
avatar
Martino napsal:
Napsat, že uvažuji jako islamista, je výpovědí o chorém mozku Spilky, který prožil pravděpodobně nějaké trauma a trpí jako ten komik nick R.A.F,
Je zarážející, že poblouznění fanatici se zde vždy snaží svoji hloupost a informační diskusní nedovzdělanost odehnat tak, že místo diskuse k článku, se zaměří na jedince a začnou tepat, kopat a zvract, jen aby se nemuseli diskusně projevit a neprozradilo se, že oni k nám nepatří. Bylo by to úsměvné v bulváru, ale to co zde předvádějí Spilkové, Molnárové nebo R.A.F, to je zoufalství a křeč v přímém přenosu. Sledovat je v televizi, tak se pobaví celý národ jaké poblouzněné fanatiky má Církev. Hodně mluví, hodně odsuzují, hodně urážejí, jen láska v nich není, ale všichni jsou prý katolíci. No, když si to myslíte....

R.A.F odpověděl. Petru Spilkovi se to srovnání povedlo. Ano, tak bychom dopadli i s celou církví, když bychom poslouchali Martino.

Díky konfidente.
Poslal jsi další důkaz - že v momentě kdy jej (rozuměj Tebe konfidente) někdo z diskutujících zatlačí do kouta, tak se rychle projeví. Z tkzv. "odborného" křesťana se stane v okamžiku hulvát, který neumí své nervy držet na uzdě a začne hrubě urážet.
, - odpovědět
avatar
Martino
Ty jsi obyčejný zoufalec. Za tvé urážky bych mohl získat nemalý peníz, ale neučiním tak. Především bych tak odkryl to, co tě tolik zajímá a pak by se mohlo stát, že by se mohlo prokázat, že jsi zdravotně nezpůsobilý a stejně bys mi nic nedal. Takže se zde klidně předváděj jako šašek, ale na víc nemáš. Oblbuješ zde ostatní, že jim povíš své pravé jméno, ale ono nikoho nezajímá. Tak na co si to zde hraješ? Kdybys tušil, co si nyní zde neobratně o sobě prozradil, tak by sis nafackoval. Tato diskuse měla být o Ekumenismu a ty jsi zde svojí primitivní vulgaritou vytvořil páchnoucí stoku. Nezlobím se na tebe, protože ostatní proti tobě nevznesli hlas odporu a souhlasí tedy s tvojí vulgaritou. Dobře jim tak.

I Jidáš dostal svůj peníz. Tak proč by jsi ho nemohl dostat i ty. Však z bartolomějské s tím máš své zkušenosti. Já jsem zdravotně způsobilý, ale udavačům zásadně neplatím! Ale musí Ti vlastně poděkovat konfidente. Potvrdil jsi moje slova, které jsem psal Petrovi Spilkovi -v momentě kdy jej (rozuměj Tebe konfidente) někdo z diskutujících zatlačí do kouta, tak se rychle projeví. Z tkzv. "odborného" křesťana se stane v okamžiku hulvát, který neumí své nervy držet na uzdě a začne hrubě urážet.
, rozhovor odpovědět
avatar
Vtipné je, že celé téma ekumenismu se zvrhlo ve "vyžadování" osobní identifikace. Až půjdete příště do kostela, očekávejte že u vchodu bude stát někdo kdo vás požádá o občanku...obzvlášť na setkání Taizé.

Doufám že tím jsme tento úlet vyčerpali a až se zase setkáme pod jiným článkem tak se k tomu nevrátíme.
odpověděl(a)
avatar
Oline, pokud tam někdo přijde v kukle, aby nebyl identifikovatelný, tak si piš že ano.
Ty nerozumíš protože rozumět nechceš - jen oblbuješ své svědomí. Budiž ti připsáno ke cti, že se tím aspoň trápíš protože v hloubi duše cítíš že na tom něco je. Boří působení nejde jen tak zahodit 1
odpověděl(a)
avatar
Spilka
Pak vidím jako řešení, sdělit svou identitu redakci Umlaufovin.

Martino
Ale takový postup by byl zjevně v rozporu se zákonem č. 101/2000 Sb.
odpověděl(a)
avatar
Martino, jsi legrační, když se oháníš zákony, které stejně nemůžeš aplikovat jako permanentní anonym zakuklenec.
A nejsi vůbec legrační v používání prostředků. Zdá se, že ti naše zákony přirostly k srdci, když se jimi oháníš, třeba i ten potratový? Asi ne.
Ano to se k tobě hodí. Účel ti zřejmě světí prostředky. Kluzký, kroutivý a skrytý v trávě či listí ......
odpověděl(a)
avatar
Spilka
Martino, jsi legrační, když se oháníš zákony, které stejně nemůžeš aplikovat jako permanentní anonym zakuklenec.

Martino
Nic o tom nevíš a tak plácáš nesmysly.
odpověděl(a)
avatar
Nejspíš jsem se trefil když jen plivanec a žádní CIC
, - odpovědět
avatar
Až se dostanu do vážnějšího sporu s R.A.F. budu to po něm také vyžadovat. Když o tom tak přemýšlím, je to vlastně i biblické.

Ahoj Péťo. Neboj. Po tom co jsem tady od Tebe zatím četl Ti mohu zaručit, že semnou se do rozporu určitě nedostaneš.
Rád bych tady všem napsal své pravé jméno, ale tím bych hodně napověděl konfidentovi RKC pod přezdívkou "Martino" na kterém mi "moc záleží". Je to velice mazaná liška, která má za úkol nás tady všechny provokovat a sdělovat nám názory někoho, kdo tyto stránky velice dobře sleduje a připravuje mu odborný text nebo odkazy z bible a podobně, protože jak sis určitě všiml, tak v momentě kdy jej někdo z diskutujících zatlačí do kouta, tak se rychle projeví. Z tkzv. "odborného" křesťana se stane v okamžiku hulvát, který neumí své nervy držet na uzdě a začne hrubě urážet. Takže z toho je jasné, že má v zádech někoho kdo má v církvi velký vliv, nebo je na významném biskupském místě. Ještě jsem to nerozkryl. Až se tak stane, pak Ti povím své pravé jméno. 1
odpověděl(a)
avatar
R.A.F,
Rád bych tady všem napsal své pravé jméno, ale tím bych hodně napověděl konfidentovi RKC pod přezdívkou "Martino" na kterém mi "moc záleží".

nebo

Ještě jsem to nerozkryl. Až se tak stane, pak Ti povím své pravé jméno

Martino
Ty jsi obyčejný zoufalec. Za tvé urážky bych mohl získat nemalý peníz, ale neučiním tak. Především bych tak odkryl to, co tě tolik zajímá a pak by se mohlo stát, že by se mohlo prokázat, že jsi zdravotně nezpůsobilý a stejně bys mi nic nedal. Takže se zde klidně předváděj jako šašek, ale na víc nemáš. Oblbuješ zde ostatní, že jim povíš své pravé jméno, ale ono nikoho nezajímá. Tak na co si to zde hraješ? Kdybys tušil, co si nyní zde neobratně o sobě prozradil, tak by sis nafackoval. Tato diskuse měla být o Ekumenismu a ty jsi zde svojí primitivní vulgaritou vytvořil páchnoucí stoku. Nezlobím se na tebe, protože ostatní proti tobě nevznesli hlas odporu a souhlasí tedy s tvojí vulgaritou. Dobře jim tak.
odpověděl(a)
avatar
R.A.F. to jsem si všimnul... a odmlčí se k tématu.... chápu, že někdy jsou k ukrývání identity vážné důvody (zaměstnání a zaměstnavatel, obchodní zájmy ....a kdoví co ještě). Pak vidím jako řešení, sdělit svou identitu redakci Umlaufovin.
To pak už není anonymní z mého pohledu by mi stačilo jejich ujištění pokud o takové ujištění někdo bude stát.
odpověděl(a)
avatar
Je vůbec možné urazit někoho anonymního, tedy zcela nekonkrétní klávesnici do které kdovíkdo a kdovíkolik lidí ťuká? Před kým byla ta nicka uražena když ji nikdo nezná?
Myslím, že by se už celý internet musel mezi sebou soudit. Neexistuje v tom směru nějaká judikatura????
Martino uvažuje podobně jako islamista, když naznačuje odsuzování..... ti tak přesně činí a trestají pak anonymně hlava nehlava. To prostě ke křesťanské kultuře nepatří, mělo by jí to být (útočit na neskrytého zcela skryt) zcela cizí, protože každý pokřtěný jsme nesmazatelně Božím dítětem. Kým jsi ty Martino?
odpověděl(a)
avatar
Spilka
Martino uvažuje podobně jako islamista, když naznačuje odsuzování..... ti tak přesně činí a trestají pak anonymně hlava nehlava. To prostě ke křesťanské kultuře nepatří, mělo by jí to být (útočit na neskrytého zcela skryt) zcela cizí, protože každý pokřtěný jsme nesmazatelně Božím dítětem. Kým jsi ty Martino?

Martino
Napsat, že uvažuji jako islamista, je výpovědí o chorém mozku Spilky, který prožil pravděpodobně nějaké trauma a trpí jako ten komik nick R.A.F,
Je zarážející, že poblouznění fanatici se zde vždy snaží svoji hloupost a informační diskusní nedovzdělanost odehnat tak, že místo diskuse k článku, se zaměří na jedince a začnou tepat, kopat a zvract, jen aby se nemuseli diskusně projevit a neprozradilo se, že oni k nám nepatří. Bylo by to úsměvné v bulváru, ale to co zde předvádějí Spilkové, Molnárové nebo R.A.F, to je zoufalství a křeč v přímém přenosu. Sledovat je v televizi, tak se pobaví celý národ jaké poblouzněné fanatiky má Církev. Hodně mluví, hodně odsuzují, hodně urážejí, jen láska v nich není, ale všichni jsou prý katolíci. No, když si to myslíte....
odpověděl(a)
avatar
Ale copak copak Martino, no nejsi mírný jako Beránek. Jednáme podobně v tom, že ty využíváš své odborné znalosti(chtěl jsem napsat vzdělání, ale k tomu by patřilo i jisté rytířství ducha, které Bohužel ale nenalézám),které ti neupírám a já toho, že se zápasím čestně se "zvednutým hledím" proti zakuklenému zuřivci. Je to snad žena? Nebo snad....? Kdo jsi, že se tak bojíš? A Proč? Nepotřebuješ osvobodit od nějaké svázanosti?
, Ano odpovědět
avatar
Pane Petře Spilko, má smysl Vaše tapetování tady ohledně mé osoby? Odpověď viz Re. K čemu Vám tyto podrobné informace jsou, když R.A.F.ka se stejně nepředstaví?
odpověděl(a)
avatar
Petře Spilko, ty jsi asi cvok. Vede mne k tomu to, co sem vkládáš.
To neznamená že tě taky nemůžeme mít rádi, můžeme.
Ale taky tě můžeme napomenout: přestaň s tím tapetováním. Je to neslušné, tahat sem útržky jiných diskusí.
odpověděl(a)
avatar
Prostě mne to zajímá když se s někým přu. Třeba Martino, který tu píše už hodně dlouho a intenzivně nechápe, že ho mohu díky jeho maskování vnímat jako maskovaného bojovníka IS z videí a tím si ho jen obtížně mohu vážit i když mne zatím fyzicky nevraždí.
Líbí se vám ti zbabělci, kteří dělají takové hrozné činy ale bojí se ukázat svou identitu. Ani Mohamed neskrýval snad svou identitu¨a vyučoval veřejně a Ježíšovi učedníci se skrývají. Proč? Co nekalého dělají, že so nemohou ukázat.
Tak si vás vážím, protože se nestydíte říct, kdo jste i když s vámi nemohu souhlasit. Až se dostanu do vážnějšího sporu s R.A.F. budu to po něm také vyžadovat. Když o tom tak přemýšlím, je to vlastně i biblické.
odpověděl(a)
avatar
To s tím nemá nic společného. Prostě jsem Olin, až spolu budeme déle mluvit, budeš mne taky líp znát. Já tě taky neznám a nedělám z toho problém. Nemusíš si hrát na vyšetřovatele, třeba se jednou i někde potkáme.

Nijak to ale neomlouvá tapetování diskuse útržky diskusí cizích.
odpověděl(a)
avatar
Nemusíš si hrát na vyšetřovatele, třeba se jednou i někde potkáme.
Oline, až se potkáme ty usměvavá tvář a já v kukle, s škvírami pro oči a ústa. Co si pomyslíš?
, - odpovědět
avatar
A taky byste mohla být odvážná a podepsat se skutečným jménem, ne se skrývat pod RAFem.

Až po Vás - Aničko Katřino/Martino RKC 2
odpověděl(a)
avatar
Nuže...? Podepisuji se svým skutečným jménem, i když mi to nemusíte věřit. Dejte si do Googlu: Mgr. Anna Taliánová.
odpověděl(a)
avatar
Aničko Kateřino, jste to vy? Proč to nenapíšete rovnou a z počátku?
Z Google - diskuse s Jeronýmem Klimešem
Mgr. Anna Taliánová
Mgr. Zdeňka Němcová
RE: ad článek pana Klimeše, 22.10. 2006 9:36:55

Jeroným Klimeš, jeronym.klimes@seznam.cz
Vážené paní magistry, jsem rád, že se snažíte o diskusi, i když mě samozřejmě mrzí, že jsem nebyl pro Vás dostatečně přesvědčivý a, jak vidím, i mnohdy srozumitelný.

Ad 1. forum internum - Problém je v tom, že naše špinavé prádlo se nepere. Kdyby se pralo, nebyl by důvod o tom psát do novin a hovořit do rádia. Jde mimo jiné o prof. Ctirada Václava Pospíšila, který má asi čtyřletou dceru Kláru. Psal jsem jak jemu, informoval jsem biskupy, mluvil s generálním vikářem a lidmi z řádu a nic. Prádlo se nepere. Jdu tedy podle Kristových instrukcí do většího fora.

(Když tvůj bratr zhřeší, jdi a pokárej ho mezi čtyřma očima; dá-li si říci, získal jsi svého bratra. Nedá-li si říci, přiber k sobě ještě jednoho nebo dva, aby 'ústy dvou nebo tří svědků byla potvrzena každá výpověď'. Jestliže ani je neuposlechne, oznam to církvi; jestliže však neuposlechne ani církev, ať je ti jako pohan nebo celník.)

Kdyby někdo takto probíral mé hříchy, tak by se mi to samozřejmě nelíbilo, ale zde nejde o prof. Pospíšila, ale o jeho dceru Kláru. To je nechtěné dítě, to celý život bude na čele vypálený cejch - jsem tátova ostuda, chodící parohy, které nasadil celé církvi.

Když jsem byl v pátek u voleb, tak se mě ptali: Kde máte Ťutínka? Ano, celá Líbeznice mě nezná jinak, než že všude ťapiťapi s Juditkou. Když přijdu domu večer, tak Juditka, i když už skoro spí, vyskočí: Tata tata. Pak mi ukazuje, kde mam spát, co je můj poštář a kde je její atd. Toto Klárka nikdy nezažije. Nikdy nebude mít pocit, že má táta radost, když ji vidí.

Nechtěná Klárka je přeci nejlepší representací Krista, kterou může prof. Pospíšil ve svém životě mít (a konec konců i celá církev). Vždyť i Ježíš byl osvojené dítě, který svého skutečného Otce usilovně hledal. On věděl, co to stojí práce přijmout cizí dítě, protože i on byl pro sv. Josefa cizí dítě.

Možná znáte termín scandalum crucis (Ga 5, 11 11 Kdybych já, bratří, dosud kázal, že obřízka je nutná, proč bych byl vlastně pronásledován? Vždyť by tím bylo odstraněno pohoršení, jímž je kříž.). Ano, je skandální, že židi si zabili svého Mesiáše. Je skandální myšlenka, že by Bůh mohl umřít na kříži. Je též opravdu skandální, že je náš vlastní katolický klérus, který řadu těchto dětí - tohoto nechtěného Krista - znova a znovu přibíjí na kříž - bezmoci, sebenenávisti, nelásky. A to bezdůvodně - církev se může k těmto dětem přihlásit a "zjevit na nich skutky Boží" - ukázat světu, že každý život - i život nechtěných dětí kněží - je radostný Boží dar.

Ad 2 Nevěříme tomu, že vinu na osobním selhání určitých kněží katolické Církve nese celibát.

Já také ne. Nikdy jsem nic podobného netvrdil. Když byli pedofilní skandály kněží, tak to katolickou církev v USA málem zruinovalo. Ale ta nebyla odsouzena za to, že selhali tito kněží, ale že biskupové a celá církev kryli jejich zločinecké počínání.

Já bojuji za štafetový princip. Nikdo z nás nevydrží běžet celý závod. Já padnu v pondělí, náš kněz v úterý, moje žena ve středu, prof. Pospíšil ve čtvrtek, kardinál Vlk pátek, otec Benedikt v sobotu, vy v neděli atd. V okamžiku, kdy padáme, tak musíme předat štafetový kolík někomu jinému. Když k tomu nemáme sílu sami, musí to udělat církev, především prostřednictvím biskupů. Vynikajícím příkladem je sv. Jan:

Diotrefés, který si osobuje právo být mezi nimi první, nás neuznává. Proto až přijdu, ukážu na jeho jednání, jak nás zlomyslně pomlouvá; a na tom nemá dost - ani bratry nepřijímá, a těm, kdo je chtějí přijmout, v tom brání a vylučuje je z církve. Můj milý, neřiď se podle zlého, ale podle dobrého. Kdo jedná dobře, je z Boha; kdo jedná špatně, Boha neviděl. Demétriovi všichni vydávají dobré svědectví, ano i sama pravda; i my mu vydáváme svědectví, a ty víš, že naše svědectví je pravé. Měl bych ti ještě mnoho co psát, ale nechci to svěřit inkoustu a peru; doufám totiž, že tě brzo uvidím, a budeme spolu mluvit tváří v tvář.

Ano, takto jedná biskup, který je skutečným pastýřem stáda. Já neviním celibát. Já viním biskupy - za nečinnost a pasivitu. Za neřešení problémů církve. Za neochotu bojovat za osudy bezmocných, kterým ubližují naši vlastní kněží.

Proč se takto chovají? Zčásti proto, že si udělali celibát, takže nemohou kněžstvím a vedením farnosti pověřit žádného ženatého muže, i kdyby měl jakékoliv dary Ducha. Nemají náhradu za hřešící kněze proto, že za prvé jsou pasivní a neakční, a za druhé že si svázali ruce celibátem a jinými lidskými přikázáními. Ale máte pravdu - za tuto pasivitu biskupů bezženství jako takové nemůže.

To je i vysvětlením důvodu, proč řeckokatolíci nemají o moc víc kněží. I zde vládne pasivita. I když jsem teď řešil jednu podobnou kausu a měl jsem pocit, že řeckokatolický biskup byl mnohem akceschopnější než naši římskokatoličtí. Ale interní záležitosti řeckokatolické církve bohužel podrobněji neznám.

ad 4 Cíl vidíte takto: "Proč neslyšíme jejich hlas, jak jednomyslně volá do Říma, aby mohli světit i ženaté muže?" Skutečně si myslíte, že je tím "problém" vyřešen?

Nemyslím. To není cíl, ale prostředek. Problém tím nebude vyřešen, ale bude řešen. Biskupové problémy neřeší - ani nedostatek kněží, ani nemanželské děti kněží...

Ad N.B. sv. Jeroným
odpověděl(a)
avatar
Petře Spilko, mohl byste prosím vysvětlit, co jste to sem vložil za podivný text a proč jste ho sem vložil?
odpověděl(a)
avatar
Je to klasický spor o zametání pod koberec podobně i když naruby jako u pana arcibiskupa Bezáka - mlčet a zatloukat,zatloukat. Pokud se toho letitého nešvaru v ŘKC nezbavíme, bude to brzdit ekumenu. Tváříme se a jsme pyšní ...... takové hřích se u nás v ŘKC nedějí ale dějí Pravda nás osvobodí. A kdo jsi ty Oline, proč se skrýváš?
odpověděl(a)
avatar
Vůbec nechápu souvislost s tématem, ani text sám, možná je to srozumitelné někomu kdo ví oč jde, ale jinak se tomu říká tapeta.
...a já se skrývám? Humoristo - představil jsem se jménem. Jestli mne ještě neznáš tak jsi jeden z mála. Moje jméno je na křesťanské internetové scéně notoricky známé, a osobně mne zná taky dost lidí.
odpověděl(a)
avatar
...ale mám k tomu textu jednu otázku: kdo to říká, že je z Líbeznic? Ty?
odpověděl(a)
avatar
Oline promiň, já tě ale neznám.
Ale mám radost že se Anička Kateřina identifikovala. Udělala to takto viz výše: Nuže...? Podepisuji se svým skutečným jménem, i když mi to nemusíte věřit. Dejte si do Googlu: Mgr. Anna Taliánová.

Dal jsem si tedy Mgr. Anna Taliánová do Google a vyběhlo mi jich (aniček) několik. Tak jsem tipoval, která by to mohla být a dotazuji se jí zda to byla její diskuse. Co je na tom špatného. Jsem pozitivně laděný člověk, rodiče mne měli rádi, Bůh mne má rád, tak nechápu proč to prudění.
odpověděl(a)
avatar
No vidiš. A já tě taky neznám - a vadí to?
Spíš mi vadí, že jsem položil pár věcných otázek ohledně textu, který jsi vložil, nikoli k osobě, a neodpovídáš.
odpověděl(a)
avatar
Spilka
A kdo jsi ty Oline, proč se skrýváš?

Martino
Pravděpodobně Olin K. známá osoba, třeba z GN.
odpověděl(a)
avatar
Oline neumíš číst.....Dal jsem si tedy Mgr. Anna Taliánová do Google a vyběhlo mi jich (aniček) několik. Tak jsem tipoval, která by to mohla být a dotazuji se jí zda to byla její diskuse. Co je na tom špatného. Jsem pozitivně laděný člověk, rodiče mne měli rádi, Bůh mne má rád, tak nechápu proč to prudění.
Stačí když mi Anička která se na rozdíl od vás ,dvou anonymů asi z GN- co to je?, seriozně představila řekne ano byla jsem to já kdo tam diskutoval a je vymalováno. Záleží mi na rozdíl od tebe s kým se diskutuje. To je normální zájem o druhého. Jinak si mohu myslet, že je podnikatelkou z Trhových Svin či ...
Google
Přibližný počet výsledků: 16 600 (0,66 s)
Výsledky hledání - ODKAZY
Mgr. Anna Taliánová - Obchodní rejstřík - Peníze.cz
rejstrik.penize.cz › Obchodní rejstřík
Administrativní registr ekonomických subjektů - Mgr. Anna Taliánová. IČO: 71910484, sídlo firmy, předmět podnikání firmy Mgr. Anna Taliánová.
Mgr. Anna Taliánová, IČO - obchodní rejstřík, registr firem
podniky.finance.cz/firma-mgr-anna-talianova-71910484
Mgr. Anna Taliánová, IČO: 71910484, Trhové Sviny, Budovatelská 915 , PSČ 37401. Obchodní rejstřík, registr firem, ARES, datové schránky. Datová schránka.
Diskuse ChristNet.cz - Jeroným Klimeš
klimes.mysteria.cz/clanky/teologie/pospisil/diskuse_vyber.htm
Kéž Vám svatý Jeroným vyprosí možnost zahlédnout nový pohled na celibát v katolické Církvi! Mgr. Anna Taliánová Mgr. Zdeňka Němcová. RE: ad článek pana ...
Anna Taliánová - Linux E X P R E S
www.linuxexpres.cz › Proč používá Linux
Anna Taliánová je absolventkou Západočeské univerzity v Plzni (fakulty právnické) a je také dlouholetou uživatelkou operačního systému MS Windows (1999 ...
Mgr. Anna Taliánová | Informace z Centrálního registru ...
www.centralniregistrdluzniku.cz/hodnoceni-firmy-Mgr-Anna-Talianova,...
Nezávislé hodnocení firmy Mgr. Anna Taliánová - Společnost je veřejně hodnocena Centrálním registrem dlužníků (dluhy, platební morálka, penále, spory)
, - odpovědět
avatar
Bratři, sestry, může mi někdo vysvětlit, co je to ekumenismus? Já to pořád nechápu. Pro mne je každý člověk bratrem, sestrou (a jestli si některý z nich myslí, že není, je mi líto, ale to je jeho chyba, jeho hendikep). Samozřejmě nestíhám navštěvovat všechny bohoslužby všech denominací, ani se o to nesnažím. Mám dost práce na písečku, který mi byl přidělený. Když jsem náhodou u římských bratří katolíků, necpu se do řady k přijímání, vím, že by to někomu vadilo. Ale potěší mne, když u malého kostelíčka na návsi kněz řekne: Zvu vás všechny, protože....(neřeknu proč, protože by se toho chytli někteří zde na umlaufovinách přítomní, kteří nejedí maso obětované modlám, a pod. a pohoršili by se. ) Tuhle jsem se na náměstí setkal s českým buddhistou, nabízel mi literaturu. S díky jsem odmítl, nic by mi to nedalo, nestačím ani přečíst vše, co mi dává hutný pokrm. Na rozloučenou jsem mu, bráškovi (nevím jestli v Kristu), ale určitě v Otci, požehnal. Opravdu jsem tak bohatý, tak jedno se všemi, že mi nějaký ekumenismus už nic nemůže přidat. Tak ani nechápu k čemu je a co to je. Možná jsou to berličky pro kulhajcí na obě strany. Nebo nedochůdčata. Nebo ne?
odpověděl(a)
avatar
Nechápejte ekumenismus jako úkol jen pro Vás samotného. Je to úkol všech Ježíšových následovníků dohromady, je to princip spolupráce různodenominačních skupin a měl by být samozřejmý. Pokud není, je o tom třeba přemýšlet.
odpověděl(a)
avatar
Ekumenismus - snaha některých křesťanů vystupovat veřejně s křesťany z jiných církví při vzájemném uznání a respektu.
I toto minimum, které mně osobně nestačí, se "těší" ostentativnímu nezájmu většiny duchovních i ostatních křesťanů všech církví, katolické pak zvláště.
odpověděl(a)
avatar
Taky mne napadlo: "Ano je to ono co děláš" a pošli to dál, konec sice nedohlédnu ale věřím, že jsem na správné cestě. Na cestě s Ježíšem. 1
odpověděl(a)
avatar
Václav
Bratři, sestry, může mi někdo vysvětlit, co je to ekumenismus? Já to pořád nechápu...

Martino
Já také nechápu ta nepodložená očekávání. Neboť plné společenství ve víře, ve svátostech a ve službě je prakticky vyloučené již předem tam, kde jsou náboženská společenství jako protestanti, evangelíci a další, kteří zásadně odmítají přítomnost Eucharistického Krista a další svátosti od Krista.Takže zde může docházet jen k postupnému obrušování třecích ploch, což je bratrské, ale nelze přehlédnout probíhající dialog ŘKC jak s pravoslavnými, tak judaisme i islámem. Největší pokrok je v dialogu s pravoslavnými a pak těší návrat mnohých anglikánů do Církve, včetně biskupů anglikánské církve.
odpověděl(a)
avatar
Výjimečně v některých bodech musím s Martinem souhlasit. Ale Bratři a sestry, důležité je být na cestě s Ježíšem. On umí na rozdíl od konzerv dělat i zázraky. Nebuďte malomyslní a běžte dál. 1
, @Michal odpovědět
avatar
Jak vidím, tak zde Michal vystupuje jako mluvčí nejdůstojnějšího Otce priora P. Tomáše Stritzka FSSPX. To jsem nevěděla, že má nějakého mluvčího 1 nadto laika! 2

A teď k věci. Už jste mě s tím docela dohřál: Místo omílání nálepek "laických soudních tribunálů" dokažte, že « la nouvelle théologie » nebyla a není heretická! A věcně! Jinak to není seriózní diskuse, když řeknu argument a Vy místo věcné námitky odpovídáte ad hominem, že laik nemůže označovat něco jako herezi. (A dále rozvrtáváte pojem sensus fidei.)
Nejen že může, ale když je katolická Víra v ohrožení, tak podle svatého Tomáše Akvinského, zvaného Doctor Angelicus, dokonce musí a je povinnen i laik bránit a hájit Víru!
Ještě mě k tomu napadá, že teď možná napíšete, že jsem si nahrála na smeč, protože namítnete, že laik muž ano, ale že jsem žena...
odpověděl(a)
avatar
Máte problémy s elementární logikou. Tíha důkazu je na straně dokazování, ne na straně vyvracení. Ani jeden z nás nemá dostatečné znalosti, aby dělal rozhodčího, co je hereze a co ne. Ovšem pokud si někdo vlastní limity nepřipouští, lehce se dostane do role Brouka Pytlíka. To je věcná námitka, nikoli ad hominem. Zkuste si uvědomit rozdíl mezi názorem a autoritativním soudem, který používáte.
Nejsem žádný mluvčí PTS, jen používám jeho vyjádření, které považuji za výstižné, zatímco k jiným jsem kritický.
odpověděl(a)
avatar
Michale psala to v 1:30......Odpusť mu to bude psaní ze spaní ..
, - odpovědět
avatar
Martino-RKC/Anča - odpověděl(a) (29.1.2016 20:40)
avatar
Michale vy si myslíte, že lefébvristé jsou špatní lidé nebo špatní katolíci? Já si to nemyslím.

Strana:  1 2 3 4   další »